Michał Rutkowski i jego Klub Wino

Archived on Tue, 09/18/2012 - 23:04.

09/18/2012 - 20:00 sstar: Witam serdecznie!

09/18/2012 - 20:01 klubwino: witam :)

09/18/2012 - 20:01 sstar: Przypomnę, że zapis z czatu zostanie zarchiwizowany i udostępniony na SstarWines.

09/18/2012 - 20:02 klubwino: OK

09/18/2012 - 20:02 klubwino: dużo nas nie ma...

09/18/2012 - 20:02 sstar: Zacznijmy od początku. Jak zaczęła się Twoja przygoda z winem?

09/18/2012 - 20:02 sstar: Dużo nas nie ma, ale zwykle ludzie pojawiają się w czasie czatu...

09/18/2012 - 20:04 klubwino: nie mam jakiejś super ciekawej historii. Przez lata piłem coraz chętniej wina nie mając na ich temat dużej wiedzy. z czasem zacząłem interesować się coraz bardziej, czytać, kończyć kolejne kursy o tematyce winiarskiej. Aż przyszedł moment, że musiałem coś zmienić w swoim życiu zawodowym, chciałem jednocześnie wrócić do Łodzi (z Warszawy). Znałem już ubogi dosyć rynek winiarski w Łodzi i tak powstał pomysł Klubu Wino

09/18/2012 - 20:05 sstar: A Twoje pierwsze wino?

09/18/2012 - 20:05 klubwino: ooo, tego chyba nie będę pamiętał...

09/18/2012 - 20:06 sstar: A pierwsze, które zapamiętałeś?

09/18/2012 - 20:06 klubwino: pewnie w młodym wieku były to jednak jakieś słodkie wina..

09/18/2012 - 20:06 sstar: Które wbiło Ci się w pamięć?

09/18/2012 - 20:06 klubwino: to, które zrobiło na mnie super wrażenie z 2 lata temu to Kanonkop Pinotage 2004

09/18/2012 - 20:06 sstar: Witam Wesołego! Zapraszam do zadawania pytań:-)

09/18/2012 - 20:06 klubwino: To było na kursie WSET

09/18/2012 - 20:07 klubwino: witam także!

09/18/2012 - 20:07 sstar: Jak je pamiętasz? Jak byś je opisał dla laika?

09/18/2012 - 20:07 wesoly: Witam, ja tylko będę zerkał chwilowo...

09/18/2012 - 20:08 klubwino: Świetny balans między owocem i beczką, jednak nuty beczkowe wyraźne, trochę tytoniu w nosie co strasznie mi się podobało

09/18/2012 - 20:08 sstar: Palisz cygara?

09/18/2012 - 20:08 klubwino: Piłem później inne roczniki i już tak fajnie nie było..

09/18/2012 - 20:09 klubwino: nie, niepalący

09/18/2012 - 20:09 sstar: A może to słabe wino było, a moment był sprzyjający, że tak powiem okoliczności przyrody?

09/18/2012 - 20:11 klubwino: biorę to pod uwagę, bo powiedzmy, że to był początek z moim częśtszym kontaktem z winami, rzadko zresztą miałem okazję pić wina powyżej 100 pln. Jednak wtedy to wino zrobiło wrażenie na większej liczbie osób z kursu, co utwierdza mnie w przekonaniu, że naprawdę było fajne

09/18/2012 - 20:11 sstar: Jak postrzegasz powtarzalność wrażeń przy konsumpcji różnych butelek tego samego wina? Czy jest jakaś gwarancja?

09/18/2012 - 20:13 klubwino: rozumiem, że mówimy o tym samym roczniku. Według mnie, tak jak sugerowałeś wcześniej, dużo zależy od okoliczności, pogody, miejsca, czasu wakacji itp. te same wina robią na mnie często zupełnie inne wrażenie

09/18/2012 - 20:13 sstar: W ofercie swojego sklepu posiadasz także wina polskie: http://sklep.klubwino.pl/manufacturer/winnica-plochockich Czy te wina się sprzedają? Pytam, bo w jednej wrocławskiej restauracji wina Jaworka zalegają w kolejnych rocznikach i można by już robić pionową degustację. Cenowo ok. 100zł. Jak widzisz przyszłość dla win polskich na rynku?

09/18/2012 - 20:17 klubwino: 100 zł to już naprawdę dużo, ale to restauracja więc marże są pewnie sporo wyższe. Właśnie dzisiaj przyjechały do nas nowe wina Płochockich (6 różnych) z 2011. Jak zacząłem przygodę z Klubem Wino to strasznie zależało mi na ich winach. Miałem okazję próbować wcześniej Seyval Blanc z 2009 na ENO EXPO w Krakowie i byłem pod sporym wrażeniem. Szczególnie na tle wszystkich pozostałych polskich pozycji, które były wtedy do spróbowania. Ja cieszę się, że co jakiś czas słyszę o kolejnej polskiej winnicy, która uruchamia sprzedaż. Jeszcze kilka lat i parę polskich winnic będzie mogło konkurować z naszymi sąsiadami (chociaż już tak się dzieje). Ja popieram bardzo polskie winiarstwo, probleme bywają właśnie ceny.

09/18/2012 - 20:17 klubwino: JU mnie wina Płochockich z 2009 były bestsellerami - te z rocznika 2009

09/18/2012 - 20:18 sstar: A jak wypadł rocznik 2010?

09/18/2012 - 20:19 klubwino: no juz słabiej. Nic w nich nie kłuło, ale były mniej aromatyczne i bardziej kwasowe. Było trochę słabiej..

09/18/2012 - 20:19 sstar: Jakie inne polskie wina polskie na Tobie pozytywne wrażenie? Zapamiętałeś może innych dobrych polskich producentów? Pamiętasz jakieś wtopy w tym segmencie win?

09/18/2012 - 20:19 wesoly: u mnie klienci narzekają na wysokie ceny...

09/18/2012 - 20:19 sstar: Wesoły też ma wesołą winnicę... Wesoły z Trzebnickich Wzgórz ;-)

09/18/2012 - 20:20 wesoly: Winnice Wzgórz Trzebnickich :)

09/18/2012 - 20:20 klubwino: Pałac Mierzęcin i Uniwersytet Jagielloński - bardzo pozytywnie, ale nie udało się podjąć współpracy...

09/18/2012 - 20:20 sstar: Czemu?

09/18/2012 - 20:21 klubwino: nie byli zainteresowani. Sprzedają głównie u siebie na miejscu. Mierzęci swoim klientom, a UJ dystrybuuje głównie wśród swoich pracowników i studentów z tego co wiem. Majaą na miejscu tylko sklepik

09/18/2012 - 20:21 sstar: Jak widzisz możliwości polskiego winiarstwa? Powinniśmy stawiać na mieszańce czy na vitis vinifera?

09/18/2012 - 20:22 klubwino: Wesoły - ceny ok. 50 PLN nie są niskie, ale u mnie klienci kusili się, bo polskie, a potem często wracali, bo byli miło zaskoczeni :)

09/18/2012 - 20:22 wesoly: mam aktualnie Pinot Gris w takiej cenie i niektórzy narzekają że dużo...

09/18/2012 - 20:23 wesoly: koszt produkcji takiego Pinota jest 3 krotnie wyższy niż wina z mieszańców, mało kto to rozumie...

09/18/2012 - 20:23 wesoly: jakoś win z VV jest również nieporównywalnie wyższa od mieszańców

09/18/2012 - 20:24 sstar: Proszę nie podpowiadać ;-) Czy jak już efekt zaskoczenia jakością polskiego wina przeminie, to czy jest nadzieja na regularną sprzedaż win polskich w takich cenach?

09/18/2012 - 20:24 klubwino: no klienta interesuje ile musi zapłacić i czy będzie wino tego warte, anie jaki koszt poniosłeś..trudno przekonać do wydania 2o pln więcej, bo winiarz poniósł wyższy koszt

09/18/2012 - 20:25 sstar: Czy to oznacza, że dla Ciebie bez znaczenia jest czy jest to VV czy mieszaniec? Dobrze zrozumiałem? Liczy się tylko jakość?

09/18/2012 - 20:26 klubwino: może z czasem przy większej produkcji ceny będą mogły pójść trochę w dół..generalnie ceny są nieco za wysokie do jakości

09/18/2012 - 20:26 klubwino: finalnie dla klienta liczy się jakość wina w stosunku do ceny. tak

09/18/2012 - 20:27 wesoly: zapraszam do degustacji moich win ;)

09/18/2012 - 20:27 klubwino: chętnie!

09/18/2012 - 20:27 sstar: Na Winicjatywie http://winicjatywa.pl/2012/08/10/ludzie-wina-w-polsce-michal-rutkowski-klub-wino-lodz/ napisali o Tobie tak: Później ukończył studia podyplomowe na SGH z zakresu zarządzania marką.

09/18/2012 - 20:27 klubwino: masz możliwość sprzedaży swoich win?

09/18/2012 - 20:28 wesoly: tak, mam :)

09/18/2012 - 20:28 wesoly: niestety dostępne już tylko 3 rodzaje

09/18/2012 - 20:28 sstar: Deale może poza czatem, choć z drugiej strony... Czy przyjęcia nicka klubwino zamiast np. michal to także element promocji marki?

09/18/2012 - 20:29 klubwino: hehe, tak ustaliliśmy przed czatem :)

09/18/2012 - 20:29 klubwino: chyba podświadomie zawsze gdzie to możliwe próbuję przemycić nazwę

09/18/2012 - 20:29 sstar: Jakie działania podjąłeś aby promować markę klubwino? Jesteś na Twitterze lub Facebooku?

09/18/2012 - 20:29 klubwino: tak, studiowałem podyplomowo Zarządzanie Marką

09/18/2012 - 20:30 sstar: Byłeś dobrym studentem?

09/18/2012 - 20:31 klubwino: są to działania głównie regionalne, w Łodzi. działamy na FB, na Twiterze nie. Mamy stronę www, chociaż dopiero teraz się za nią mamy zamiar porządnie wziąć.

09/18/2012 - 20:31 klubwino: Dodatkowo robimy eventy w Łodzi, czasem z innymi partnerami i staramy się to nagłaśniać wmediach regionalnych.

09/18/2012 - 20:31 klubwino: nie wybitnym ;)

09/18/2012 - 20:32 sstar: Czemu na Twitterze nie isntniejecie? Nawet ministrowie mają tam swoje konta ;-)

09/18/2012 - 20:33 klubwino: szczerze mówiąc nie miałem wcześniej do czynienia z Twiterem. A to, że politycy korzystają nie zachęca mnie dodatkowo..

09/18/2012 - 20:33 sstar: No to może fakt, że promuje się tam Winicjatywa do Ciebie przemówi?

09/18/2012 - 20:33 sstar: Co sądzisz o tym nowym przedsięwzięciu?

09/18/2012 - 20:33 klubwino: FB wydaje mi się fajną platformą, a z tego co wiem, Twiter to platforma do krótkich form tekstowych

09/18/2012 - 20:35 klubwino: Dobrze, że Magazyn Wino poczuł konkurencję :) ja mam średnie dowiadczenia na razie z Winicjatywą chociaż poszczególne osoby lubię i cenię.

09/18/2012 - 20:35 klubwino: i współpracujemy nawet czasem

09/18/2012 - 20:36 sstar: Możesz podać adres swojej strony na FB? Współpracujesz z Vini e Affini czy Wine Cornerem? Oferty jakich importerów można u Ciebie spotkać w sklepie o ile to nie tajemnica handlowa? Prowadzisz własny import?

09/18/2012 - 20:36 klubwino: ok, po kolei: http://www.facebook.com/pages/KLUB-WINO/198427976841612

09/18/2012 - 20:37 klubwino: nie współpracuję z Vini e Affini, ani z Wine Cornerem

09/18/2012 - 20:37 klubwino: chociaż przepraszam, od Vini e Affini biorę Prosecco w kegach (mamy też wine bar)

09/18/2012 - 20:37 klubwino: z Winicjatywy współpracuję z Wojtkiem Bońkowskim

09/18/2012 - 20:38 wesoly: :) macie wino w KEGach? ostatnio takie widziałem 5 lat temu w Bartexie :)

09/18/2012 - 20:39 klubwino: w ofercie mamy wina m.in.: Winkolekcji, The Fine Food Group, Skład Win Sokołowski, Atlantika, kilka pozycji z Domu Wina, DST, Trezor

09/18/2012 - 20:39 klubwino: Mielżyński

09/18/2012 - 20:39 sstar: No właśnie a propos wine baru. Jakie/ile win oferujesz na kieliszki? Czy oferta się zmienia? Ile wynosi korkowe? Jak układa się współpraca z Wojtkiem Bońkowskim? To doradztwo? Pomoc w układaniu oferty?

09/18/2012 - 20:39 klubwino: mamy, lejemy z kranu :)

09/18/2012 - 20:40 wesoly: lejecie wina z baginboxów?

09/18/2012 - 20:41 sstar: Może to Prosecco to Sottoriva Malibrana? Jest dość "piwne" więc świetnie pasuje do KEGów ;-)

09/18/2012 - 20:41 klubwino: ilość win na kieliszki zależy od frekwencji. Przy większym ruchu otwieramy 6-8 pozycji, na codzień staramy się ograniczać. Wina na kieliszki cały czas się zmieniają. Po skończonej butelce klient może sobie wybrać pozycję z oferty sklepowej (do rozsądnej ceny) korkowe to 20%

09/18/2012 - 20:42 klubwino: nie z BAG in Box-ów, mamy kegi 30-litrowe, lejemy z takich samych systemów jak piwo pubach

09/18/2012 - 20:42 klubwino: Marchesi de Raja

09/18/2012 - 20:43 sstar: A ile wynoszą ceny za kieliszek? Kieliszek to 1/7 butelki? 100ml czy więcej? PS> pytanie o WB ciągle aktualne

09/18/2012 - 20:43 klubwino: butelkę dzielimy na 6 kieliszków

09/18/2012 - 20:43 klubwino: cenę kieliszka określamy w zależności od ceny butelki - cena sklepowa + 20% / 6

09/18/2012 - 20:44 klubwino: 125ml

09/18/2012 - 20:44 klubwino: Z Wojtkiem współpracujemy głównie przy degustacjach w Klubie. Co kilka mieisęcy zapraszamy go do poprowadzenia spotkania z naszymi gośćmi

09/18/2012 - 20:45 sstar: I jak to wypada?

09/18/2012 - 20:46 klubwino: bardzo fajnie! Wojtka staram się zaangażować w ciekawsze tematy, np. łączenie win z serami, w zeszłym roku zrobiliśmy w grudniu spotkanie pt. wina do potraw świątecznych

09/18/2012 - 20:46 sstar: To drogo tak Wojtka zaprosić na degustację? Czy to się opłaca? Czy odbywa się pod egidą Winicjatywy? Jakie to spotkania? Tematyczne? Jakie były ostatnie tematy?

09/18/2012 - 20:46 klubwino: Wojtek to kopalnia wiedzy i doświadczenia + ciekawie opowiada

09/18/2012 - 20:47 sstar: Prowadzisz sklep z małżonką Agatą jak można przeczytać u Ciebie na stronie: http://sklep.klubwino.pl/webpage/o-nas-.html Jak dzielicie się obowiązkami? Jak różna jest jej percepcja win od Twojej? Co do jakiego wina się ostatnio nie zgodziliście co do oceny? Jakie są Twoje a jakie Jej ulubione wina?

09/18/2012 - 20:47 klubwino: no cenach zaproszenia Wojtka nie będę opowiadał ;) spotkania są wtedy oczywiście droższe, ale znajdują się chętni. Magia nazwiska ;)

09/18/2012 - 20:47 klubwino: nie robimy tego pod egidą Winicjatywy

09/18/2012 - 20:48 klubwino: W praktyce to nasz wspólny biznes prowadzę właściwie ja. Agata czasem mi pomaga, ale generalnie pracuje gdzie indziej.

09/18/2012 - 20:49 sstar: A ile kosztuje udział w takiej przeciętnej degustacji?

09/18/2012 - 20:50 klubwino: Ja od pewnego czasu chętniej pijam wina mniej wytrawne, z cukrem resztkowym, Agata trzyma się typowo wytrawnych. Od kilku już lat obydwoje chętniej pijamy jednak białe.

09/18/2012 - 20:50 sstar: Nie sugeruję, że degustacje nie są wyjątkowe ;-) Chodzi mi o średnią cenę. A jakie jest ulubione wino Agaty? Czy isnieje coś takiego jak wina kobiece? Co sądzisz?

09/18/2012 - 20:51 klubwino: cena oczywiście zależy od win, którymi bdziemy częstować (ich ilości i ceny) + osoby prowadzącej. Ceny wahają się między 40-120 PLN najczęściej

09/18/2012 - 20:52 sstar: A ile osób zwykle bierze udział w degustacjach?

09/18/2012 - 20:52 klubwino: w zeszłą sobotę zorganizowaliśmy warsztaty przygotowywania sushi z degustacją win. Cena była na poziomie 170 PLN. Zrobiliśmy to wspólnie z łódzką restauracją sushi

09/18/2012 - 20:52 sstar: Którą?

09/18/2012 - 20:52 klubwino: 10-24 osoby maksymalnie

09/18/2012 - 20:53 sstar: Czy łatwo było otworzyć winebar czy też sklep z winem w Łodzi?

09/18/2012 - 20:53 klubwino: tyle mamy miejsc siedzących :) chyba, że przyjmujemy inną formę, jak np. nasze kwietniowe urodziny, albo ostatnio Festiwal Vinho Verde, gdzie przewinęło się ponad 100 osób

09/18/2012 - 20:53 klubwino: z Ato Sushi

09/18/2012 - 20:54 klubwino: Festiwal Verde zrobiliśmy u naszego Partnera - Spaleni Słońcem

09/18/2012 - 20:54 sstar: Festiwal Vinho Verde? Jakie wina próbowaliście? Jakie okazało się hitem?

09/18/2012 - 20:54 klubwino: Zestaw win pochodził od Manuela z Atlantiki

09/18/2012 - 20:55 sstar: No i jakie wino najlepiej pasuje do sushi? A jakie do schabowego, aby wrócić na ziemię. Bo wiem, że Riesling wg Ciebie i Wojtka do śledzia :-) Z czym pełna zgoda :-)

09/18/2012 - 20:55 klubwino: mieliśmy Casal Garcia (biale, rozowe, czerwone), Aveleda, bluo ocean, gatao, muros antigos, alvarinho contacto od Mendesa

09/18/2012 - 20:56 sstar: Manuela Maiorala znam nawet i jak to określono ostatnio byłem z nim na enomasażu, choć ja bym to nazwał kursem hydrosommelierstwa biorąc pod uwagę rafting z Soalheiro :-)

09/18/2012 - 20:57 klubwino: fajnie, że zdania na warsztatach były podzielone, niektórym riesling właśnie, innym Sauvignon od Hunky Dory, nie wszystkim pasowały bąbelki.

09/18/2012 - 20:57 klubwino: cieszę się, że japońskie wino śliwkowe nie przypadło nikomu do gustu w połączeniu z sushi właśnie

09/18/2012 - 20:58 klubwino: :)

09/18/2012 - 20:58 sstar: No i które najbardziej się spodobało? Z tych Vinho Verde. A jakie bąbelki? Z cukrem czy nature?

09/18/2012 - 20:59 sstar: Witam Ducale! Śmiało można zadawać pytania :-)

09/18/2012 - 20:59 klubwino: z Verde najfajniej wypadła Aveleda właśnie, jest trochę słodsze..drugie miejsce to Bluo Ocean chyba

09/18/2012 - 20:59 klubwino: cava brut

09/18/2012 - 21:00 sstar: Aveleda (czyli kiedyś Fonte) czy Quinta de Aveleda? A jak różnice odmianowe? Alvarinho czy raczej Loureiro? Rozpoznałbyś? Które wolisz?

09/18/2012 - 21:01 klubwino: Aveleda

09/18/2012 - 21:01 klubwino: ja lubię Alvarinho. Loureiro nie miałem okazji dużo próbować

09/18/2012 - 21:01 klubwino: mógłbym mieć problem :)

09/18/2012 - 21:02 sstar: A jak opisałbyś Alvarinho?

09/18/2012 - 21:02 sstar: Jako odmianę.

09/18/2012 - 21:02 ducale: witam, to po ile takie spotkania z Wojtkiem chodzą teraz?

09/18/2012 - 21:02 klubwino: rześkie, z wyraźną kwasowością, dające częśto mineralne wina

09/18/2012 - 21:03 klubwino: ducale: pytajcie Wojtka, może mam promocyjną cenę ;)

09/18/2012 - 21:03 sstar: Co rozumiesz przez mineralność? Ducale chyba pytał o cenę dla uczestnika.

09/18/2012 - 21:04 ducale: ? pytam Ciebie , chyba Ty to organizujesz

09/18/2012 - 21:04 ducale: tak dla uczestnika oczywiście

09/18/2012 - 21:04 sstar: To ja wścibsko pytałem o zarobek Wojtka, a przecież wiadomo, że taki gentleman jak Ducale by nikomu do kieszeni nie zaglądał :-)

09/18/2012 - 21:05 klubwino: zawsze mam problem z wyjaśnieniem mineralności: surowość, kamienistość, zimno

09/18/2012 - 21:05 ducale: ale nie pytam o prowizje WB co mnie to obchodzi, pytałem jakie są ceny spotkania z nim

09/18/2012 - 21:05 klubwino: tak jak pisalem, w zależności od tematu i win: ok. 60-120 PLN

09/18/2012 - 21:06 sstar: Współorganizowałeś UEFA Euro 2012 od strony marketingowej. Czy wiesz kto gra dziś mecz? Dało się jakoś Twoje wina na Euro wcisnąć czy przemycić?

09/18/2012 - 21:07 klubwino: Szczerze mówiąc, od pewnego czasu nie śledzę już piłki tak jak jeszcze 2 lata temu nawet. Teraz śledzę mniej więcej 2 moje drużyny.

09/18/2012 - 21:08 ducale: przepraszam ze spytam, ale chyba nie znam tematu, klubwina współorganizował Euro w Polsce?

09/18/2012 - 21:08 klubwino: Odszedłem ze Spółki PL.2012 sporo przed UEFA EURO 2012, obeszło się bez moich win :(

09/18/2012 - 21:08 klubwino: chcielibyśmy!

09/18/2012 - 21:09 sstar: Nie chcieli Twoich win więc odszedłeś? ;-)

09/18/2012 - 21:09 ducale: ok, a jaką funkcję tam miałeś?

09/18/2012 - 21:09 klubwino: mniej więcej! Wysłałem im za to po EURo karton win z gratulacjami :)

09/18/2012 - 21:10 sstar: KEG prosecco zamiast wejściówek dla rodziny to byłoby coś ;-)

09/18/2012 - 21:10 klubwino: pracowałem w dziale marketingu. Ale od pewnego momentu, po zmianie Ministra Sportu, przestaliśmy mieć robotę tak naprawdę więc trzeba było coś zmienić zawodowo

09/18/2012 - 21:10 sstar: Czyli nie biegałeś za Muchą w koło stadionu?

09/18/2012 - 21:11 sstar: Wiesz kto gra dzisiaj mecz?

09/18/2012 - 21:11 ducale: przeca pisze że za Drzewieckiego, sstar czytaj uważnie

09/18/2012 - 21:11 klubwino: moja żona pracowała w Wedlu (sponsor UEFA EURO 2012) jeszcze jakis czas temu i to ona zalatwila nam bilety na jeden z meczów EURO ;)

09/18/2012 - 21:12 klubwino: niestety nie wiem :( wiem chociaż, że Liga Mistrzów ;)

09/18/2012 - 21:12 klubwino: z MINISTRĄ Muchą już nie biegałem ;)

09/18/2012 - 21:12 sstar: Na jakim meczu byłeś? Komu kibicowałeś? PS. Ducale przecież piszę, że nie biegał za Muchą, nie widzę sprzeczności.

09/18/2012 - 21:12 ducale: real naciera!

09/18/2012 - 21:12 ducale: narazie Citizens schowani:)

09/18/2012 - 21:13 klubwino: byliśmy na półfinale Włochy: Niemcy

09/18/2012 - 21:13 sstar: Podpowiem: Borussia vs Ajax? Piłeś jakieś holenderskie wino? Jakie niemieckie należy do Twoich ulubionych?

09/18/2012 - 21:13 klubwino: a Real z Man City?

09/18/2012 - 21:13 ducale: Polussia

09/18/2012 - 21:13 ducale: z Ajaxem

09/18/2012 - 21:14 klubwino: nie piłem holenderskich win. Z niemiecki Markus Molitor

09/18/2012 - 21:14 sstar: Na WI przedstawiono Cię tak: Michał Rutkowski z Klubu Wino, najlepszego sklepu winiarskiego w Łodzi.... Skomentujesz może?

09/18/2012 - 21:16 klubwino: to miło :) myślę, że wynika to z faktu, że nie ma dużo sklepów w Łodzi stricte winiarskich. 2. wydaje mi się, że robimy naprawdę sporo jeśli chodzi o szezrenie wiedzy o winach, eventów, staramy się być aktywni i W chyba to doceniła

09/18/2012 - 21:16 sstar: Czym wyróżniasz się? Co sądzisz o konkurencji: Winnicach Świata, Galerii Alkoholi, Pinocie czy Dobrym Winie? Naprawdę są słabsi?

09/18/2012 - 21:17 klubwino: dlaczego pytasz czy naprawdę? ja nie powiedziałem nigdzie złego słowa na moją konkurencję

09/18/2012 - 21:18 klubwino: chociaż nie o wszystkich z wymienionych mam dobre zdanie :) z większością jednak żyje w zgodzie, wręcz fajnie. Każdy robi swoje, ma swój pomysł na ten biznes

09/18/2012 - 21:19 sstar: Pewno byłeś w tych sklepach. Jakie są ich mocne strony? Dodam jeszcze Skład Win i Alkoholi Piechowskiego. Jak widać, trochę tych stricte winiarskich sklepów się w Łodzi znajdzie :-)

09/18/2012 - 21:19 klubwino: większość z nich sprzedaje też alkohole mocne

09/18/2012 - 21:19 klubwino: jest jeszcze Winarium i Dom Wina..

09/18/2012 - 21:19 klubwino: no rzeczywiście kilka się uzbierało :)

09/18/2012 - 21:20 sstar: Jak sprzedają coś więcej to tylko bonus :-)

09/18/2012 - 21:20 sstar: A może po prostu WB nie zna innych sklepów w Łodzi? No bo nie posądzam go o to, że chwali Cię dlatego, że jesteś pracodawcą WB?

09/18/2012 - 21:20 ducale: i chyba Folwark Bolesławiec na Sienkiewicza

09/18/2012 - 21:20 sstar: Bolesławów?

09/18/2012 - 21:20 ducale: WB nigdy w nich nie był u Piechowskiego :))

09/18/2012 - 21:21 klubwino: ja też go o to nie posądzam, Wojtek wydaje mi się obiektywnym dziennikarzem. Myślę, że Winicjatywa zna inne sklepy, w ich bazie sklepów w Łodzi jest ich kilka przynajmniej

09/18/2012 - 21:21 klubwino: Kiedyś też rozmawiałem z Beatą Gawędą, znała na pewno Pinota

09/18/2012 - 21:21 sstar: Wojtek w sumie mimo swojej ogromnej wiedzy winiarskiej czasami wykazuje się dość słabą znajomością realiów winnego rynku w Polsce.

09/18/2012 - 21:21 ducale: bolesławów jasne

09/18/2012 - 21:22 ducale: ciekawe czy WB był w łodzkiej Biedronce

09/18/2012 - 21:22 klubwino: trudno mi to ocenić.

09/18/2012 - 21:22 ducale: i dlaczego Biedronek nie ma na WI?:)))

09/18/2012 - 21:22 sstar: Baza sklepów na WI nie powstaje na wskutek (niestrawności jak u Wołka;-) odwiedzin tych sklepów, a na podstawie nadesłanych, czasem płatnych informacji, o ile dobrze pamiętam.

09/18/2012 - 21:22 ducale: płatnych???

09/18/2012 - 21:23 ducale: żartujesz teraz?

09/18/2012 - 21:23 klubwino: akurat wina z Biedronki, Lidla, Tesco itp. często są recenzowane na Winicjatywie

09/18/2012 - 21:23 sstar: Chyba można zamówić opcję ekstra i wtedy się płaci o ile pamiętam.

09/18/2012 - 21:23 ducale: klubwino: nie piszę o recenzjach ale o miejscach gdzie kupić po dumpingowych cenach wina wg. WB

09/18/2012 - 21:24 sstar: Standardowo jest chyba bezpłatnie.

09/18/2012 - 21:24 klubwino: szczerze mówiąc to nie mam pojęcia. WI sama wrzuciła info o mnie, bez mojej prośby. Faktem jest, że już współpravcowaliśmy z Wojtkiem jak powstawał portal

09/18/2012 - 21:24 ducale: chyba warto zrobić mapkę Biedronek na WI :)

09/18/2012 - 21:25 sstar: 2000 punktów, ale by się zaroiło od tych Biedronek. Pokryłyby się białe plamy;-)

09/18/2012 - 21:26 klubwino: ale recenzując wino z Biedronki np. czytelnik nie musi daleko szukać i zastanawiać się gdzie znajdzie to wino

09/18/2012 - 21:26 klubwino: co prawda różne Biedronki mają różny asortyment

09/18/2012 - 21:27 ducale: no własnie, asortyment jest różny potwierdzam

09/18/2012 - 21:27 sstar: Leclerki też, np. ten ursynowski ;-)

09/18/2012 - 21:27 sstar: Zdałeś WSET czyli egzamin Wine and Spirits Education Trust, ponoć z wyróżnieniem? Ciężko było? Komu poszło lepiej: Tobie czy Twojej żonie Agacie?

09/18/2012 - 21:27 ducale: ursynowski fajny dziś byłem

09/18/2012 - 21:28 sstar: Coś kupiłeś? Czy zlekceważyłeś (chciałem napisać olałeś) dumpingowca stawiając na małe lokalne sklepy specjalistyczne tuż za rogiem?

09/18/2012 - 21:28 klubwino: ja bylem na kursie wczesniej i wczesniej zdawalem egzamin. No niestety muszę to napisać, Agatka zdała bez wyróżnienia...chociaż tym razem okazałem się lepszy na egzaminie...

09/18/2012 - 21:28 klubwino:

09/18/2012 - 21:29 sstar: A studiowaliście też razem?

09/18/2012 - 21:29 klubwino: tak :)

09/18/2012 - 21:29 sstar: Gdybym chciał otworzyć winebar? Co muszę zrobić?

09/18/2012 - 21:29 klubwino: ale wcześniej, przed moim SGH. W Łodzi na Uniwerku

09/18/2012 - 21:29 sstar: Jaki kierunek?

09/18/2012 - 21:30 klubwino: Międzynarodowe Stosunki Gospodarcze i Polityczne

09/18/2012 - 21:31 klubwino: hmm, wybrać lokalizację, znaleźć odpowiedni lokal, poużerać się z urzędami..

09/18/2012 - 21:31 ducale: był ktoś z Was na Barolo?

09/18/2012 - 21:31 sstar: Poużerać się z urzędami? Ja nie byłem na Barolo. Byłem za to w Tatrach ;-) Same verticale ;-)

09/18/2012 - 21:31 klubwino: ja nie dotarłem. MW mnie zlał 3 dni przed degustacją

09/18/2012 - 21:32 ducale: ja też nie, czytałem tylko relacje WB

09/18/2012 - 21:32 klubwino: Chyba wiesz, że w polskich urzędach nie idzie wszystko z górki ;)

09/18/2012 - 21:32 klubwino: my mieliśmy dodatkowy problem z Miastem Łodzią

09/18/2012 - 21:33 sstar: Słyszałem już takie wieści, że w ostatniej chwili na degustację proszoną/komentowaną niektórzy nagle wypadli z listy. Ja nigdy na takową nie trafiłem, choć próbowałem się wkręcić ;-)

09/18/2012 - 21:33 sstar: A Miasto Łódź niegościnne?

09/18/2012 - 21:33 klubwino: Radni wprowadzili sobie przepis, że w jednym lokalu nie może być prowadzona sprzedaż alkoholu (na wynoc) i sprzedaż na miejscu.

09/18/2012 - 21:34 klubwino: Walczyliśmy z nimi ok. pół roku

09/18/2012 - 21:34 klubwino: i wywalczyliśmy. Musieli cofnąć swoją uchwałę!

09/18/2012 - 21:34 sstar: Jak to zrobiliście? Drodzy ci prawnicy?

09/18/2012 - 21:35 klubwino: Prawnik - kolega, sokńczyło się na dobrym winie ;)

09/18/2012 - 21:35 sstar: Wierzysz w reinkarnację?

09/18/2012 - 21:36 klubwino: okazało się, że Miasto nie ma takich uprawnień. Mogą tylko określać zgodność lokalizacyjną

09/18/2012 - 21:36 ducale: co sądzisz o akcji Kukiza :okręgi jednomandatowe?

09/18/2012 - 21:36 klubwino: od wielu lat się nad tym nie zastanawiałem

09/18/2012 - 21:36 sstar: Pytam bo napisałeś: Gdy myślę o reinkarnacji, to jestem szczepem… Chardonnay w wydaniu z Chablis albo Albariño.

09/18/2012 - 21:36 klubwino: prawie nie śledzę polityki

09/18/2012 - 21:37 klubwino: tak było skonstruowane pytanie :)

09/18/2012 - 21:37 sstar: Mogłeś odpowiedzieć: kto wymyśla takie debilne pytania ;-) A tak nie odpowiedziałeś, znaczy, że chyba wierzysz :-)

09/18/2012 - 21:38 klubwino: no to tego się trzymajmy

09/18/2012 - 21:38 sstar: Czemu akurat Chablis nie lubisz Montrachet?

09/18/2012 - 21:39 klubwino: wiesz, jak mnie gdzieś zapraszają do rozmowy to raczej przyjmuję zaproszenia i dostosowuję się do konwencji

09/18/2012 - 21:39 klubwino: trafia do mnie bardziej szlachetne Chablis. Lubię też wina beczkowe, ale jednak Chablis

09/18/2012 - 21:40 sstar: Ale wiesz, że potem mogą napisać, że Michał Rutkowski marzy o reinkarnacji. Kiedyś napisali o jednym gościu, że Pan X z Katedry Numerologii wierzy w magię 2000 roku, a był z Zakładu Metod Numerycznych i coś tam bąknął dla Wróżki ;-)

09/18/2012 - 21:40 klubwino: zresztą nie często zdarza mi się pić Montrachet czy Pernend-Vergelesses

09/18/2012 - 21:41 sstar: A Pouilly-Fuse? Jakbyś porównał je do Chablis? PS. Pernand :-)

09/18/2012 - 21:41 ducale: Pernand

09/18/2012 - 21:42 sstar: Fuisse :-) Teraz ja z literówką ;-)

09/18/2012 - 21:42 klubwino: Pouilly-Fuis se chyba akurat nie miałem okazji

09/18/2012 - 21:44 sstar: Będziesz zdawał kolejny egzamin WSET? Jest chyba jakiś zaawansowany? Co było najciekawsze na kursie/egzaminie? Co najbardziej Cię zaskoczyło?

09/18/2012 - 21:45 klubwino: przymierzam się do kursu, czekam na terminy w październiku. Ja poszedłem na kurs z dosyć podstawową wiedzą. tak naprawdę wszystko było dla mnie ciekawe, chłonąłem wiedzę, systematyzowałem ją

09/18/2012 - 21:46 klubwino: najcenniejsze były jednak degustacje win do całej teorii, z omawianych regionów/stylów

09/18/2012 - 21:47 klubwino: j azdaję sobi esprawę, że moja wiedza jest daleka od pełnej więc gdzie tylko mogę to się wkręcam

09/18/2012 - 21:47 sstar: Czy zauważyłeś aby ktoś ściemniał o winie? Spotkałeś się z takimi przypadkami? Jak to robił?

09/18/2012 - 21:47 klubwino: na kolejny kurs WSET, jak tylko udaje się wbić na jakąś deg. komentowaną to zawsze chcę posłuchać, uczyć się

09/18/2012 - 21:48 sstar: Niekoniecznie na WSET :-)

09/18/2012 - 21:49 ducale: tia na sstarwines wiele osób ściemnia o winie :)

09/18/2012 - 21:49 klubwino: no spotkałem się. bez nazwisk. na jednej z deg. u konkurencji. niestety większości gości, nieposiadających dużego doświadczenia z winem można wszystko wmówić

09/18/2012 - 21:50 sstar: Tak twierdzą niektórzy, choć potem przyznają, że na SW jest jednak merytorycznie ;-) Co sądzisz o blogach o winie? Jakie są Twoje ulubione źródła wiedzy o winie w sieci? Co czytasz?

09/18/2012 - 21:50 klubwino: np. w obydwu kieliszkach mieliśmy to samo wino, bo osoba nalewająca się ewidentnie pomyliła. Nikt się nie zorientował, łącznie z prowadzącym...był zdziwiony po zwróceniu uwagi

09/18/2012 - 21:52 klubwino: w ciągu dnia patrzę co wrzuca na FB Winicjatywa, MW głównie. jak coś mnie zainteresuje to przechodzę do artykułu.

09/18/2012 - 21:52 sstar: A z blogów?

09/18/2012 - 21:52 ducale: merytorycznie z enomasażem w tle

09/18/2012 - 21:52 klubwino: dodatkowo dostaję newslettery z nasze-wina i Vinisfera przede wszystkim

09/18/2012 - 21:53 sstar: Co sądzisz o tych portalach?

09/18/2012 - 21:53 ducale: MW coś wrzuca na fejsa?serio?

09/18/2012 - 21:53 sstar: WI wrzuca, MW pojawił się po przecinku i dłuższej pauzie ;-)

09/18/2012 - 21:54 klubwino: jestem zapisany na FB do obydwu portali, równolegle :)

09/18/2012 - 21:55 sstar: A z blogów, który Ci się podoba?

09/18/2012 - 21:55 sstar: Byłem u Was w sklepie w poniedziałek, zawsze macie wtedy zamknięte, czy to był wypadek przy pracy? Chciałem Brunello kupić? Masz dwa: Donna Olga i Mastrojanii, które byś polecił na teraz? A które Rosso di Montalcino od tych samych producentów? Z oferty jakich importerów pochodzą te wina, jeśli to nie tajemnica, bo guglać mi się nie chce.

09/18/2012 - 21:55 klubwino: naprawdę nie węszyłbym moich bliskich związków z WI. Miałem w sumie słabe doświadczenia z niedoszłej współpracy.

09/18/2012 - 21:56 sstar: A miałeś być sponsorem portalu?

09/18/2012 - 21:56 klubwino: kurczę, sorry Sstar. rzeczywiście musiałem zamknąć w poniedziałek. Musiałem wyjechać, a dziewczyna, która mi pomaga czasem jest jeszcze na wakacjach :(

09/18/2012 - 21:56 sstar: Enomasaż ma dłuższą historię: http://www.sstarwines.pl/wino8608

09/18/2012 - 21:57 klubwino: nie, mieliśmy zrobić event Winicjatywy u mnie w Klubie

09/18/2012 - 21:58 sstar: Spoko. Szkoła włoska. Enoteca Tre Bicchieri też zamknięta w poniedziałki: http://www.sstarwines.pl/wino479#43900

09/18/2012 - 21:58 klubwino: :)

09/18/2012 - 21:58 ducale: @sstar fajne,nie czytałem wcześniej

09/18/2012 - 21:58 sstar: No i czemu się ten event nie odbył? PS. Poleć też może jakieś Brunello i Rosso z Montalcino, ew. opisz obydwa, podkreślając różnicę :-)

09/18/2012 - 21:59 sstar: Na SW wszystko już było ;-)

09/18/2012 - 22:00 klubwino: nie udało się po prostu

09/18/2012 - 22:00 klubwino: Poleciłbym Ci Donna Olga ze względu na dostępny u mnie rocznik - 2004

09/18/2012 - 22:01 klubwino: jestem w trakcie zmiany jednego z importerów

09/18/2012 - 22:01 sstar: Pytam o Donnę Olgę i Mastrojanniego (brzmi jakbyśmy film Felliniego musieli obsadzać). Czemu akurat Donna Olga?

09/18/2012 - 22:01 sstar: Rozumiem, że Mastrojanni wypada z gry?

09/18/2012 - 22:01 klubwino: Olga jest od Pavonique, Mastrojanni od Winkolekcji

09/18/2012 - 22:01 sstar: A w zakresie Rosso spośród tych dwóch? Czym się różnią?

09/18/2012 - 22:03 klubwino: Przy układaniu początkowego asortymentu korzystałem z pomocy Andrzeja Strzelczyka, który zarekomendował mi Olgę i Pavonique

09/18/2012 - 22:04 sstar: Co sądzisz genalnie o apelacji o Brunello? Wolisz Brunello czy Barolo? Dlaczego?

09/18/2012 - 22:06 sstar: Andrzej Strzelczyk z MaMaison Le Régina? Mistrz Polski sommelierów SSP?

09/18/2012 - 22:07 sstar: http://www.sstarwines.pl/sample.php?inc=note.php&note=61

09/18/2012 - 22:07 klubwino: wiesz, nie mam zbyt wielu okazji do próbowania win z takiej półki, nie miałem okazji do picia dojrzałego Barolo przede wszystkim. Z win, które piłem bardziej przypadło mi do gustu Brunello, chociaż dla obydwu apelacji chrakterystycz jest mocny garbnik

09/18/2012 - 22:07 klubwino: tak, świeżo mianowany

09/18/2012 - 22:08 sstar: A jak te dwa Rosso, które masz/miałeś w ofercie mógłbyś porównać?

09/18/2012 - 22:09 klubwino: niestety nie miałem możliwości próbowania Mastrojanni

09/18/2012 - 22:10 sstar: Piemonckie klimaty trudne do ogarnięcia: Łukasz Kubiak z Barollo wyskoczył, a Andrzej Strzelczyk z Nebiolo :-) Ale nie ma co się literówek czepiać, wszak ja Fuse odpaliłem w tym czacie ;-) No ale oni szukają błędów w kartach.

09/18/2012 - 22:10 sstar: A jaką część oferty znasz empirycznie, że tak zapytam :-)

09/18/2012 - 22:11 klubwino: myślę, że ok. 2/3

09/18/2012 - 22:12 sstar: Nieźle. Dużo pijesz ;-)

09/18/2012 - 22:13 klubwino: staram się nie...ale to trudne :)

09/18/2012 - 22:13 sstar: Czego życzyłbyś sobie w nowym, akademickim roku?

09/18/2012 - 22:13 klubwino: wiesz, ja z drugiej strony nie mam aż tak dużo pozycji w sklepie

09/18/2012 - 22:14 sstar: A ile tych pozycji będzie?

09/18/2012 - 22:14 klubwino: poszerzania wiedzy, powodzenia na WSET advanced i rozkręcenia w końcu tego małego interesu na poziom, w którym mógłbym troszkę odetchnąć

09/18/2012 - 22:15 sstar: A jak idzie do tej pory? Wszyscy narzekają na kryzys :-(

09/18/2012 - 22:15 klubwino: myślę, że do 200 może dochodzimy, sklep www nie uaktualniony niestety w tej chwili

09/18/2012 - 22:15 sstar: Wino na bezludną wyspę?

09/18/2012 - 22:16 klubwino: ano Polacy generalnie narzekają, ja też trochę muszę ;) ja akurat zacząłem już podczas kryzysu więc jak przetrwam teraz to może być tylko lepiej ;)

09/18/2012 - 22:17 klubwino: może bym Opus One spróbował..

09/18/2012 - 22:17 sstar: Wino dla cioci na imieniny?

09/18/2012 - 22:18 klubwino: no chyba streotypowo jakieś półsłodkie ;)

09/18/2012 - 22:18 sstar: Z jakiego kraju?

09/18/2012 - 22:19 klubwino: Węgry

09/18/2012 - 22:20 sstar: Masz jakieś półsłodkie? Muszę Cię rozczarować, Węgry nie bardzo, ludzie jak zapewne wiesz pytają o półsłodkie, ale czerwone!

09/18/2012 - 22:20 klubwino: wiem, dlatego specjalnie mam 2 czerwone

09/18/2012 - 22:20 klubwino: Mołdawię i Gruzję

09/18/2012 - 22:21 sstar: Które lepsze?

09/18/2012 - 22:21 sstar: Wino dla nielubianego wuja;-)?

09/18/2012 - 22:22 klubwino: Gruzja jest mniej słodka, ma trochę kwasowości i garbnika - ciekawsza od Mołdawii

09/18/2012 - 22:22 klubwino: może rustykalne Cabernet Franc z Chinon - niewprawionemu wujowi nie może smakować!

09/18/2012 - 22:23 sstar: Wino za 18 lat dla syna?

09/18/2012 - 22:23 sstar: Rustykalne? Co masz na myśli?

09/18/2012 - 22:24 klubwino: może Tokaj Aszu 5 Putton. 18-latek prędzej doceni jednak chyba słodkie

09/18/2012 - 22:26 sstar: Rustykalne?

09/18/2012 - 22:26 klubwino: swojski, szorstki...

09/18/2012 - 22:26 klubwino: surowy

09/18/2012 - 22:26 sstar: Najbardziej niedoceniana odmiana? PS. Swojski to jest warsiawiak ;-)

09/18/2012 - 22:27 sstar: Napisałeś na WI, że najwięcej wydałeś, ok. 200 zł, na Carmelo Rodero Ribera del Duero Reserva 2007. Warto było?

09/18/2012 - 22:28 klubwino: nie wiem czy niedoceniana, ale mało popularna, a ja rzeczywiście gustuję w Verdejo

09/18/2012 - 22:28 sstar: Jak przekonać do zakupu droższej butelki?

09/18/2012 - 22:28 sstar: W Biedronce jest Verdejo, próbowałeś może?

09/18/2012 - 22:28 klubwino: według mnie przepłacone, już fajniejsza Crianza, ale generalnie i tak za drogo

09/18/2012 - 22:29 sstar: Crianza to jest w ogóle chyba taka fajna, nieprzesadzona kategoria wina.

09/18/2012 - 22:29 klubwino: niestety nie. Biedronki, które mam po drodze nie mają dużego wyboru. czasem przeczytam jakąś ciekawszą recenzję, ale po wizytach w 3 Biedronkach bez sukcesu odpuszczam..

09/18/2012 - 22:30 sstar: Lewandowski 1:0 dla Borussi w TV!

09/18/2012 - 22:30 klubwino: ale w przypadku Rodero kosztuje ok. 140 PLN...

09/18/2012 - 22:30 klubwino: w końcu!

09/18/2012 - 22:31 sstar: Podawał Piszczek. Rzeczywiście Polussia;-)

09/18/2012 - 22:31 klubwino: może jutro coś obejrzę w otwartym paśmie..

09/18/2012 - 22:32 sstar: Drogo to Rodero. To Dom Wina z tego co pamiętam? Ale wina fajne, choć jedynie je degustowałem, a to inna bajka. Czy sądzisz, że ocena win na degustacji i podczas biesiady to dwie różne sprawy?

09/18/2012 - 22:32 klubwino: tylko niech w kadrze tak grają!

09/18/2012 - 22:32 sstar: :-)

09/18/2012 - 22:33 klubwino: ja mam cały czas problem z degustacją podczas jednego spotkania większej ilości win niż kilkanaście pozycji.

09/18/2012 - 22:33 sstar: Na ile oceny z przewodników dla Ciebie się potwierdzają z Twoimi własnymi odczuciami? Weźmy Marka Bieńczyka, Wojtka Bońkowskiego, Jancis Robinson i Roberta Parkera.

09/18/2012 - 22:34 klubwino: fajniej jest biesiadować i nie zastanawiać się nad każdym niuansem w winie :)

09/18/2012 - 22:34 sstar: Pijesz czy wypluwasz?

09/18/2012 - 22:35 klubwino: no zacząłem wypluwać. kiedyś myślałem, że taki moment nie nadejdzie!

09/18/2012 - 22:35 sstar: Czy to robi różnicę w odczuciach i możliwości oceny wina?

09/18/2012 - 22:37 klubwino: tak, wydaje mi się, że lepiej można ocenić wino nie wypluwając. ale to może to brak dużego doświadczenia

09/18/2012 - 22:37 sstar: Motto, złota myśl związana z winem?

09/18/2012 - 22:39 klubwino: pić wina, które naprawdę smakują, a nie dlatego, że wypada, że są polecane, drogie itp. Pić to co się lubi! I łączyć z jedzeniem nawet jeśli podręcznikowo takie zestawienie nie jest ok

09/18/2012 - 22:39 sstar: Coś dla demitologizacji wina?

09/18/2012 - 22:40 klubwino: j.w.

09/18/2012 - 22:40 sstar: Jakich słów oprócz hedonistyczne nie lubisz w opisie wina? Rustykalne i mineralne widzę, że są w porzo :-)

09/18/2012 - 22:42 klubwino: hehe, czepiamy się! hedonistyczne tez jakoś mnie mocno nie razi, ale szukałem czegoś do wywiadu! mineralne używam, rustykalne raczej rzadko mi się zdarza w sumie

09/18/2012 - 22:43 sstar: Pisałeś na WI, że chciałbyś spróbować Romano dal Forno Amarone della Valpolicella, jakie Amarone zrobiło na Tobie wrażenie? Lubisz wina z podsuszanych gron?

09/18/2012 - 22:45 klubwino: tak, te wina robią wrażenie. Lubię też te w nowoczesnym stylu, wpadające w lekką słodycz. Z podsuszanych gron bardzo mi też pasuje Sforzato di Valtelina

09/18/2012 - 22:45 sstar: Sforzato chyba jednak w słodycz aż tak nie wpada?

09/18/2012 - 22:47 klubwino: z tego co wiem to też takie bywają, natomiast rzeczywiście miałem na myśli San Domenico akurat, które nie jest zupełnie wytrawne

09/18/2012 - 22:47 klubwino: tzn. które jest wytrawne!

09/18/2012 - 22:47 klubwino: :)

09/18/2012 - 22:48 sstar: San Domenico? Pierwsze słyszę. No ale może to nowe słowo na niedzielę?

09/18/2012 - 22:48 sstar: Mało próbowałem Sforzato, kojarzą mi się z ekstraktem, garbnikiem i kwasem. Ale mogę się mylić.

09/18/2012 - 22:49 klubwino: kwasu nie miało za dużo na pewno, garbnik na sensownym poziomie, fajnie zbalansowane

09/18/2012 - 22:50 klubwino: przynajmiej to, które ja znam :)

09/18/2012 - 22:50 sstar: Dzięki za obszerny czat, a czytelnikom za lekturę, jeśli dobrnęli do tego miejsca :-) Życzę aby polskie wina weszły odważnie na rynek europejski! W końcu tego sobie życzyłeś:-)

09/18/2012 - 22:51 sstar: A jakie to Sforzato, które znasz, że zapytam na koniec?

09/18/2012 - 22:52 klubwino: dzięki bardzo za zaproszenie!

09/18/2012 - 22:52 klubwino: http://www.klubwino.pl/san-domenico-sforzato-di-valtelina.html

09/18/2012 - 22:53 klubwino: dzięki za zaproszenie

09/18/2012 - 22:53 sstar: Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za udział w czacie!

09/18/2012 - 22:53 sstar: FIN!

09/18/2012 - 22:53 klubwino: tylko we dwóch dotrwaliśmy, reszta ogląda popisy Borusii

09/18/2012 - 22:53 klubwino: pozdrawiam!

09/18/2012 - 22:54 sstar: Borussia już wygrała, nawiasem mówiąc, podobnie jak Real! Czas na dobrego Rieslinga!